Ich habe mit Jürgen jetzt schon ein längeres Gespräch über Standheizungen geführt und möchte nun gerne eure Meinungen und Erfahrungen dazu hören!
Die einzige Erfahrung, die ich mit Standheizungen habe, ist mit einer Webasto, die in unserem Pajero eingebaut ist - ich bin sonst ein unbeschriebenes Blatt, was das angeht.
Mich würde vorallem eine Standheizung interessieren, welche nicht nur den Innenraum heitzt, sondern auch den Motor wärmt, damit es keine Kaltstarts gibt.
Ein großer Vorteil ist, dass man sich die Zeit für das Scheibenfreikratzen und das ewige Anlaufen der Scheiben bei kaltem Innenraum spart. Genauso, dass man sich die Finger nicht mehr abfriert, wenn man das Lenkrad anfasst.
Den Nachteil sehe ich darin, dass es wieder ein Teil mehr ist, das kaputt gehen kann und dass sich die Anlage Treibstoff aus dem Tank genehmigt (wobei der Verbrauch ja nicht so dramatisch sein dürfte).
- Welche Vor- und Nachteile gibt es sonst noch?
- Wie funktioniert so ein System genau? Ich habe zum Beispiel eine Klimaautomatik und kann mir nicht vorstellen, wie das funktioniert, wenn der Schlüssel nicht steckt.
Ich freue mich auf Anregungen und eine gespannte Diskussion
Welche ist nun die bessere? Das ist wohl eine Glaubensfrage. Es gibt Leute, die schwören auf die eine, die anderen auf die andere. Wir haben im Chevy eine Eberspächer, die läuft seit 9 Jahren ohne ein Problem, und obwohl sie in den letzten Jahren nur noch selten benutzt wird (der s10 wird ja nur im sommer gefahren), war noch nichts kaputt. Im Sorento wärmt eine Webasto, auch ohne Schwierigkeiten. Die Eberspächer ist im Betrieb lauter, klingt wie eine leise Flugzeugturbine...
Für den Einbau in den Hilux haben wir uns für eine Webasto entschieden, da unser Bosch-Dienst die am häufigsten verbaut.
Die erste Frage, die man sich stellen muß, ist: reicht mir eine Zusatzluftheizung oder soll es eine kombinierte Luft/Wasserheizung sein?
Vorteil der Luftheizung: billiger als eine Wasserheizung Die ganze Wärme wird in den Innenraum geleitet
Nachteil der Luftheizung: sie erwärmt nur den Innenraum, da das Kühlwasser nicht mit vorgewärmt wird, bleibt es beim Kaltstart mit allen Nachteilen.
Vorteil der Luft/Wasserheizung: Das Kühlwasser wird mit erwärmt, so daß ein Kaltstart entfällt. Man tut damit dem Motor etwas gutes und erhöht die Lebensdauer der Maschine.
Nachteil der Luft/Wasserheizung: höherer Preis und höherer Verbrauch (ca. 0,2 Liter bei 20 Min. Laufzeit)
Ca. 20% des Kraftstoffverbrauchs werden durch den geringeren Verbrauch des bereits vorgewärmten Motors kompensiert. Also ist das bißchen Mehrverbrauch eigentlich zu vernachlässigen.
Natürlich gibt es auch verschieden starke Heizungen, Webasto hat drei Modelle, nämlich die Thermo Top EVO 4 für Kleinwagen, die Thermo top EVO 5 für Kompakt und Mittelklassewagen und die Thermo Top EVO 5+ für Oberklasse-, Offroadwagen und Vans. Die erste liefert 4 KW Leistung, die beiden anderen jeweils 5 KW. Für hubraumstärkere Autos ist die 5KW-Variante auf jeden Fall die bessere Wahl. Entscheidend ist hier der Hubraum und auch die Größe des Innenraums.
Es gibt verschiedene Möglichkeiten, die Standheizung einzuschalten:
1. über eine einfache Zeitschaltuhr, 3 Zeiten sind programmierbar, dann läuft die Heizung an und das Gebläse wird aktiviert. Gut, wenn man immer zu denselben Zeiten losfährt.
2. über eine Fernbedienung mit einer Reichweite von ca. 1 km, jederzeit aktivierbar. Funktioniert auch, wenn Hindernisse dazwischen sind. Man bekommt eine Rückmeldung, ob es funktioniert hat. Gut, wenn man unterschiedliche Zeiten zum losfahren hat. Zusätzlich kann man sich einen "Start/Stopp"-Knopf einbauen lassen für sofortiges aktivieren, ohne an der Fernbedienung rumzunesteln.
3. Über das Handy. Nennt sich "Thermo Call" und ist bequem vom Festnetz oder vom Handy aus zu bedienen. Funktioniert per Sprachmenü, Startzeit vorprogrammieren oder die Heiz- und Lüftungsdauer wählen. Ist natürlich die teuerste Variante.
Laufzeit: Ist die Heizung aktiviert, läßt man sie zwischen 20 und 30 Minuten laufen, je nach Außentemperatur und Innenraumgröße. Das Gebläse wird aktiviert, und nach dieser Zeit schaltet sie ab oder man schaltet sie manuell aus (bei einigen Modellen kann man max. Laufzeiten vorgeben, um einen Endlosbetrieb und ein Entladen der Batterie zu verhindern) Dann schaltet sie nach ca. 30 Min. ab)
Gebläse: Der Drehschalter wird auf "Defrosten der Scheiben" gestellt und das Gebläse auf Stufe 2-3, die Heizung auf max. gestellt. Beim Einschalten der Heizung läuft das Gebläse automatisch mit an. Bei einer Klimaautomatik auch auf Temp. Max., Gebläse Stufe 2. Vergißt man das, läuft die Heizung trotzdem an, aber es bleibt halt frostig im Auto...
Batterie / Stromversorgung: Klar, daß eine Heizung ohne Batterie nicht funktioniert. Tägliches mehrmaliges einschalten mit Kurzstreckenbetrieb saugt natürlich eine Batterie schneller leer als ohne Standheizung. Besser ist es daher, eine stärkere Batterie nachzurüsten oder auf eine Gelbatterie umzusteigen und auch zwischendurch mal wieder eine weitere Strecke zu fahren, damit die Batterie wieder geladen wird. Wir hatten auch nach jahrelangem Betrieb keine Batterieprobleme. Über die Arten von Batterien sollten wir vielleicht einen Extra-Thread aufmachen...
Preise: Wir haben ein Angebot von 1550 Euro incl. Fernbedienung und "Start/Stopp"-Knopf für den Hilux für die 5KW - Variante. Es ist einiges an Arbeit, vom Profi erledigt aber kein Problem. Der Preis ist in Ordnung, wie wir finden...
TÜV/Eintragung: War früher ein absolutes Muß wegen der Flamme. Bei der neuen Generationen ist keine Eintragung mehr erforderlich, sie muß lediglich von einem Fachbetrieb eingebaut werden und man bekommt einen Aufkleber an den Türholm innen, daß eine Zusatzheizung verbaut wurde.
Über die Technik des Einbaus kann ich wenig sagen, da mit kenne ich mich nicht aus. Wenn man Laternenparker ist und einmal eine Standheizung hatte, möchte man das nicht mehr missen. Noch dazu, wenn man ein höhergelegtes Auto fährt, wo man zum abkratzen nicht mehr richtig hinkommt! Da wir den Hilux nun längerfristig behalten wollen, bekommt er nun auch eine Webasto. Das erspart einem nicht nur das lästige Abkratzen, sondern auch der Motor dankt es einem! Die letzte Standheizung hatte ich im Landcruiser, aber das ist schon lange her. Seitdem mußte ich wieder kratzen bzw. fuhr auch genr mal mit dem Sorento und daher freue ich mich schon auf diesen kleinen Luxus! Wenn wir irgendwann mal den Wrangler haben, kriegt der auch von Anfang an eine!
Bei neueren Dieselmodellen wird bereits immer öfter schon ein Zusatzheizer verbaut, weil die neuen Motorengenerationen weniger Wärme abgeben als die alten Wirbelkammerdiesel. Im Sorento ist das z.B. der Fall, weswegen der Einbau natürlich um einiges günstiger ist als wenn man das komplette Equipment benötigt!
Ich habe bestimmt die Hälfte vergessen, vielleicht fällt ja jemandem noch was zum Thema Standheizungen ein...
Gruß, Jürgen
Toyota Hilux Comfort 2.8 "Es gibt Dinge im Leben, die muss ein Mann einfach haben, auch wenn er sie nie braucht!"
Klasse erklärt Jürgen, man könnte meinen du hast die letzten 20 Jahre Standheizungen verkauft!
Wir haben im Terios eine Eberspächer und im L200 eine Webasto Standheizung verbaut beides Luft/Wasserheizer und mit Funkfernbedienung zu betätigen. Beide verrichten solide ihre Arbeit und heizen die Autos recht flott auf ich könnte jetzt nicht sagen welche nun besser ist.
Alles eine Preisfrage und da ziehen sich die Preise beider Herstellen wie Kaugummi wenn man mal verschiedene Autohändler fragt was sie verlangen für so eine Heizung, mein Händler hat meistens im Herbst eine Aktion Webasto Top C mit Timer inkl. Einbau für 999 ? da bekommt man von anderen Händler Angebote von 1200 - 2100 ?.
ich hatte im L200 eine Webasto Top C mit Fernbedienung. Hat prächtig funktioniert und mit der Fernbedienung absolut Klasse. Egal wo das Auto steht, man drückt das Knöpfchen und ab geht es. In meiner Kabine hatte ich eine Luftheizung von Webasto. Da gibt es keine Aufheizzeit. Anmachen und schon kommt warme Luft. Diese war aber sehr laut und man muss genau überlegen, wo man die hinbaut. Jetzt kommt in den Lux wieder eine Webasto Thermo Top C. Mit allen Vor- und NAchteilen, die Jürgen schon beschrieben hat.
Ich persönlich schwör so´n bischen auf Webasto, da ich mit den Eberspächerheizungen ständig Ärger hatte. Es handelte sich dabei allerdings um reine Umluftheizungen in meinen Campingbussen/Wohnmobilen. Hatte 3 verschiedene Auto´s in denen die Eberspächer verbaut waren und in allen 3 Auto´s hatte ich ständig Probleme.
Im L200 (dein Modell) lief eine Webasto Thermo Top C knapp 7 Jahre absolut störungsfrei. In unserem damaligen Polo war eine Thermo Top E verbaut, diese lief ebenfalls störungsfrei solange wir die Scheißkarre besassen. Im Hilux ist nun ebenfalls eine Thermo Top C verbaut, welche seit nunmehr knapp 2 Jahren auch keine Mucken macht. Leider schafft sie es aber nicht immer ganz, den Innenraum muckelig warm zu bringen (Laufzeit 35min.)! Ich denke, daß liegt am großen Hubraum der 3 Litermaschine und dem hohen Wirkungsgrad der modernen Commonrailmotoren (schlechte Wärmeabgabe). Im L200 hat die Webasto sich immer bald überschlagen vor Wärme! Trotzdem...die Scheiben des Hiluxes sind bei Minusgraden immer frei und die Motortemperaturanzeige ist aus dem blauen Bereich heraus, somit bekommt man nach einem halben Kilometer Fahrt dann auch ordentlich Wärme in die Bude ! Die Klimaautomatik wird von der Elektronik angesteuert (du kannst also den Zündschlüssel ruhig mit in die Wohnung nehmen ). Wenn die Webasto gezündet hat, schaltet sich die Klimaautomatik wie von Geisterhand an (Display ist ebenfalls beleuchtet), du mußt lediglich am Abend vorher deine Wohlfühltemperatur anstellen. Die Funkfernbedienung ist übrigens absolut klasse, selbst aus dem 13. Stockwerk und um eine Ecke hat die Heizung gezündet. Die Heizung incl. Einbau lag für den K60T so bei 1270 Mücken. Für den Lux warens dann schon 1900...allerdings incl. Fernbedienung und Zeitschaltuhr.
Moing. Hatte ja auch in meinem BMW eine Standheizung! Nur zu empfehlen. War eine Webasto Top C! Mit Zeitschaltuhr und FB! Und jetzt im Sharan eine oridinal VW Standheizung (keine Ahnung welcher Hersteller)
Preis und Leistung ist von Ebersbächer und Websato in etwa gleich!
ABER. unbedingt bei mehreren Betrieben nachfragen, die die Heizung einbauen sollen! Bei mir hat es fast 800 Euro ausgemacht vom Unterschied billigster und teuerster!!
Und man sollte als Faustregel nehmen: Man braucht ca. die Fahrzeit nach dem heizen, so lange wie man geheizt hat! Sonst is irgendwann die Batterie im Ar....... Vorallem bei etlichen minus Graden!!!! --> oder eine stärkere Gel Batterie kaufen.Die macht mehr mit!! Eine andere Möglichkeit ist eine 2. Batterie zu verbauen, was aber ein größerer Aufwand is (bei unserem Sharan gibt es extra eine 2. Batterie)
Das wundert mich aber, das die Thermo Top C mit ihren 5.2 kW Leistung zu kämpfen hat, um den 3L Lux warm zu bekommen! Allerdings ist die max. Einschaltdauer doch auch eine Stunde.
Bei meinem Skoda, der im letzten Winter meine "alte" (Baujahr 2001) Thermo Top C verpaßt bekommen hat, ist das Ding schlichtweg überdimensioniert. Nach 15 Min Laufzeit hat die Motortemperaturanzeige nach zwei Kilometer Fahrt 90° und ich muss das Gebläse runterstellen! Aber auch die Heizung läuft 60 min (wenn ich sie vorher nicht ausstelle).
Der Lux soll nun auch wieder eine Webasto bekommen. Allerdings hat mir die Zeitschaltuhr immer ausgereicht.
Bis jetzt hat uns eine Zeitschaltuhr auch immer ausgereicht. Aber in Zukunft (wenn wir irgendwann mal den Wrangler und somit nur noch zwei 4x4 haben) werden wir die Autos mal durchtauschen, und da ist es schon von vorteil, nicht gleich jeden Abend auszumachen, wer mit was für einem Auto fährt!
Gruß, Jürgen
Toyota Hilux Comfort 2.8 "Es gibt Dinge im Leben, die muss ein Mann einfach haben, auch wenn er sie nie braucht!"
Hi also ich hab ne termo Top c mit Fernbedienung, die reicht vollkommen aus für einen 1,5 kabiner bei einer Laufzeit von ca. 20 min. Und einer außen temp. Von -15grad und man kann die Laufzeit mit der Fernbedienung auch einstellen denn eine Stunde Laufzeit finde ich zu lang.
Wenn ich wüsste, was ich nicht weis, wüsste ich schon mehr.
Also ich hatte in meinen Saab einen Eberspächer zuheizer (damit der motor schneller warm wird wenns drausen kalt ist) und hatte nur probleme damit! Den konnte man auch als standheizung umbaun.
Ich würde dir ne webasto empfehlen. Musst mal Ebay befragen, Wenn du eine Klimaautomatik hast wird sie normalerweise übers klimasteuergerät zum leben erweckt.
Bei sowas würde ich bei selbsteinbau immer auf einen Fahrzeugspezifischen Kabelsatz zurückgreifen!
Die leistung der Stanheizung wird anhand vom Hubraum ausgelegt.
Ich hab auch klimaautomatik und das funktioniert. Ob es einen spez. Kabelsatz giebt kann ich nicht sagen denn jeder kabelsatz hat die Kabel dran die man braucht. Man braucht nur die fahrzeugspez. Einbau Anleitung das man weis wo genau die Kabel rein müssen. Denn die hab ich ja für meinen auch gebraucht.
Wenn ich wüsste, was ich nicht weis, wüsste ich schon mehr.
Also ich habe im Chevy eine Eberspächer Standheizung, zu welcher ich nichts Negatives sagen kann. Da die Klimaanlage hier seperat eingeschaltet wird, war das kein Thema.
Im Sorento war die Webasto Thermo Top C als Zuheizer schon eingebaut. Ich habe mir das Heizgerät also nur noch zur Standheizung umbauen lassen. Der Sorento hat auch eine Klimaautomatik und das ist überhaupt kein Thema gewesen.
Völlig egal also, ob die Klimaautomatik an oder aus ist, ich kann die Standheizung immer einschalten.... Gesteuert werden beide Standheizungen über die Zeitschaltuhr.
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Wow, mit so viel Zulauf hätte ich nicht gerechnet Es ist erstaunlich zu sehen, wie viele Forenmitglieder eine Standheizung haben! Danke für die Infos und die Anregungen! Ich bin mir mittlerweile relativ sicher, dass ich mir eine Standheizung einbauen lasse - nur wann ist die Frage
Wie groß ist so eine Standheizung denn? Ich gehe davon aus, dass sie im Motorraum verbaut würde. Dort möchte ich eigentlich noch einen Kompressor von ARB unterbringen und das wird dann denke ich schwierig..
Stoapfaelzer-4Wheeler´s
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29.09.2011 11:53
Antworten
Ca. 20% des Kraftstoffverbrauchs werden durch den geringeren Verbrauch des bereits vorgewärmten Motors kompensiert. Also ist das bißchen Mehrverbrauch eigentlich zu vernachlässigen.
Bei neueren Dieselmodellen wird bereits immer öfter schon ein Zusatzheizer verbaut, weil die neuen Motorengenerationen weniger Wärme abgeben als die alten Wirbelkammerdiesel. Im Sorento ist das z.B. der Fall, weswegen der Einbau natürlich um einiges günstiger ist als wenn man das komplette Equipment benötigt! 
Man with the black 
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