Im normalen Gelände brauchste keine Untersetzung, wenn man Automatik hat. Im Hilux habe ich die Untersetzung nur im Tiefsand und im zähen Schlamm genutzt und dass nicht, weil ihm die Kraft gefehlt hat, sondern weil es sonst die Öltemperatur im AT-Getriebe binnen weniger Sekunden in den kritischen Bereich getrieben hat. Die Automatik kompensiert eine fehlende Untersetzung schon recht lange.
Im Pathfinder mit seinem V6 brauche ich die gar nicht. Gut, außer ein wenig am Strand fahren sieht der auch kein Gelände...
Zitat von xwoNichts destotrotz heißt der X250d mit Allrad x250d 4Matic. Die Angabe 4Matic hat nichts mit dem Permanentallrad zu tun. X220d 4Matic und X250d 4Matic haben Zuschaltallrad und der X350d 4Matic Permanentallrad. Den X220d und X250d gibts noch OHNE 4Matic Zusatz, dann haben die nur Heckantrieb. Bei Audi heißen die auch alle Quattro und haben nicht alle ein Längsmotor mit Torsendifferential. Beim Amarok heißt es auch 4Motion egal ob Zuschalt- oder Permanentallrad. Da kann ich gerade nicht folgen, warum das bei der X Klasse nicht zu verstehen ist. Das sind jeweils nur Marketingangaben die nur aussagen, dass die Fahrzeuge Allrad haben, aber nicht, wie dieser realisiert wurde.
Kommt vielleicht daher dass manche menschen "matic" mit "automatik" also selbsttätig assoziieren, und etwas das ich aktiv zuschalten muss ist nicht "matic".... höchstens panic... Nagut, da hat mich das MArketing wiedermal ausgetrickst, ich hätte schwören können dass 4matic Daimlers name für das Permanentallradsystem ist... was solls, danke für die Aufklärung.. Dann fahre ich einen Renault 4matic... ich lach mich schlapp. Die Dinger mit Heckantrieb meint MB aber nicht wirklich ernst oder? Gibts bald auch ne Sonderbezeichnung für Heckdifferential und ohne dann nur 1 angetriebenes Hinterrad!?
Zitat von idealistIm normalen Gelände brauchste keine Untersetzung, wenn man Automatik hat. Im Hilux habe ich die Untersetzung nur im Tiefsand und im zähen Schlamm genutzt und dass nicht, weil ihm die Kraft gefehlt hat, sondern weil es sonst die Öltemperatur im AT-Getriebe binnen weniger Sekunden in den kritischen Bereich getrieben hat. Die Automatik kompensiert eine fehlende Untersetzung schon recht lange.
Im Pathfinder mit seinem V6 brauche ich die gar nicht. Gut, außer ein wenig am Strand fahren sieht der auch kein Gelände...
Gruß, René
Sehr interessant, danke... die Drehmomentüberhöhung vom Wandler lsutet da wohl ganze Arbeit? Hmm...da fällt mir ein, hat der Hilux ne Anzeige für die AT-Öltemperatur Der Alaskan hat nämlich keine, und die Navaras AFAIK auch nicht. Nur einen extra Getriebeölkühler muss es auf jeden fall geben.....
Ja, der Wandler hilft auf alle Fälle und erhöht das Drehmoment. Der Hilux hatte noch nicht so eine blöde Elektronik, die die Leistung reduziert, wenn man gleich zeitig Gas und Bremse betätigt. Das sind so Situationen, die man manchmal gebraucht hat (zum spielen ). Ich hatte beim Lux nie das Gefühl, dass ich untermotorisiert bin oder das es knapp wird, wenn ich mal die Untersetzung nicht eingeschaltet habe. Und das trotz der 33 Zöller. Das schöne am Wandlergetriebe ist halt auch, dass es ganz gut die heute häufige Anfahrschwäche kaschiert. Er dreht dann beim Anfahren einfach etwas höher.
Serienmäßig hatte der Hilux keine Anzeige für die AT-Temperatur. Über das ScanGauge II konnte man die aber, sofern man das ScannGauge II mit dem entsprechenden Code gefüttert hatte, die Temp. über die OBD Schnittstelle auslesen.
Ich hatte bei meinem einen Externen Ölkühler aus dem Land Cruiser verbaut, daher hatte ich bei all meinen Spielchen nie Temp-Probleme.
Da fällt mir ein, dass ich die Untersetzung doch in zwei Situationen genommen habe. Wenn wir zum Spielen in Kolonne gefahren sind, habe ich die eingeschaltet, damit ich nicht ständig Bremsen musste, weil ich selbst im Standgas immer schneller war als der Rest (durch die großen Räder und weil die Anderen in Untersetzung gefahren sind). Und im Sommer, wenn es sehr heiß war. Mit der Automatik bewegt man sich selbst im Gelände eigentlich immer knapp über Leerlaufdrehzahl. Da er einen hydrostatischen Lüfter hat, ist die Kühlung dann natürlich sehr mager. Da habe ich dann auch die Untersetzung genommen, weil dann die Motordrehzahl und somit die Lüfterdrehzahl höher war, was die Abkühlung natürlich beschleunigt hat.
Hiho Dasm it der OBD-Schnittstelle ist ein guter Tipp, heute gibts ja auch ne Menge OBD-Stecker die man per Smartphone auslesen kann. Oder ich bau mir da ein kleines Anzeigegerät mit nem Raspberry Pi. Ist auf jeden Fall so ein low-Budget-Projekt, das man sich mal anschauen kann wenn man Muße hat Dann aber auf jeden Fall mit Logging auf die SD-Karte und ein paar Auswertungen für Durchschnitt, Min und Max etc.
Über Sinn und Unsinn von Automatik im Gelände kann man so einiges lesen und viele konträre Meinungen. Werden wir sehen. Ich denke am Ende ist das gesamtkonstrukt entscheidend, also wie viel Drehmoment der Motor bei welcher Drehzahl bringt, und die einzelnen Übersetzungsverhältisse etc. Dass ein V6 Amarok im ersten Gang keine Untersetzung braucht das glaub ich schon, da dürfte nicht viel weniger Drehmoment an den Rädern herauskommen als bei mir meiner Doppelluftpumpe mit Automatik und Untersetzung... K.A. Auf jeden Fall ein interessantes Detail. - Und ein Beweis dafür dass es immer viele Wege gibt ein Ziel zu erreichen (sowohl Physisch was die Bewegung betrifft, also auch Ingineurstechnisch in Bezug auf die Auslegung von Maschinen, Übersetzungen usw.) gerade solche kleinen subtilen Unterschiede machen doch die Sache interessant
Ich seh schon, ich hab noch viel auszuprobieren und zu tüfteln... und ich erzähle euch lieber nicht woher ich das mit dem extra Getriebeölkühler weiß...
Zitat von Chris81 und ich erzähle euch lieber nicht woher ich das mit dem extra Getriebeölkühler weiß...
Das ist nichts neues, alles schon bekannt. Hab damals beim Hilux den AT-Kühlkreislauf vom Wasserkreislauf getrennt und einen neun Ölkühler eingebaut und auch jetzt beim Pathfinder.
Ich hatte/habe 5 4x4-Fahrzeuge mit Handschaltung und ich hatte/habe 3 mit AT-Getriebe. Wenn es darum geht, in einem Offroadpark zu spielen, muss ich nicht lange überlegen, welches Fahrzeug mir da lieber ist.
Da ich nicht in die Wüste fahre trifft der Rest auf mich nicht zu.
Also ich gebe zu dass ich nicht weiß wie der Getriebeölkühler beim Alaskan arbeitet... aber ich weiß dass er da ist, weil ab Wert eine Schelle dort nicht richtig angezogen war, was bei meiner Ersten Fahrt (direkt vom LKW runter, noch vor der übergabeinspektion) zum Verlust von Automatikgetriebeöl führte... Aber nagut, wenn man auch mit einem Spielzeug spielen möchte bevor man es offiziell bekommen hat, nuja... 8)
Scangauge ist ne tolle Hilfe. Damit habe ich beim Ranger die Getriebeöltemperatur, den Füllstand des DPF, Abgastemperatur, Ladespannung und SOC der Batterie überwacht. Mal schauen ob ich für den X auch an die Codes komme.
Joah, evtl. Sollten wir mal codes sammeln. Im Zweifelsfall schreib ich das Ausgabeprogramm selber. Wichtig ist halt dass man an die Daten kommt. Also n passenden obd Stöpsel und die codes...
Stoapfaelzer-4Wheeler´s
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11.01.2019 08:17
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